SuperModerador/a
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3.jul 2006 - 17:04
Las claves:
Seis meses después de la entrada en vigor de la ley antitabaco, en los andenes de la estación los usuarios consumen cigarrillos impunemente.
De las 358 infracciones registradas por Sanidad, ninguna se refiere a esta estación.
Baja por la escalera mecánica hasta el andén. Le da una calada al cigarro, otra y la última, intensa, hasta el filtro, en la puerta del Cercanías. Suena el silbato y se sube tirando la colilla al suelo. Nadie le dice nada porque hoy nadie se extraña de ver fumadores en los andenes.
Han pasado seis meses desde la entrada en vigor de la ley antitabaco. Está totalmente prohibido fumar en Atocha, y aunque se respeta de forma mayoritaria en el vestíbulo, a pie de vía, masiva e impunemente, los viajeros encienden, Un portavoz explica que han colocado mil carteles y 20.000 pegatinas sobre la prohibición apuran e intercambian pitillos. Un portavoz explica que han colocado mil carteles y 20.000 pegatinas sobre la prohibición.
"Fumo porque la gente fuma", dice Ana. Nunca nadie le ha pedido que lo apague, pero "lo haría" si ocurriera, contesta.
Junto a ella está Edwin, un fumador que se reprime "por respeto a la norma". De los que llenan de colillas los antiguos ceniceros clausurados cree que "son unos irresponsables", pero no les dice nada. Tampoco otras viajeras, que prefieren "alejarse que enfrentarse".
358 infracciones
Renfe gestiona Cercanías en Atocha. Un portavoz explica que han colocado mil carteles y 20.000 pegatinas sobre la prohibición.
Según Sanidad, ninguna de las 358 infracciones registradas en la región pertenece a Atocha. Mientras, en el andén, unos esconden el cigarrillo y otros dan ostentosas bocanadas.
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3.jul 2006 - 18:14
En la otra estación, ( Puerta de Atocha), gestionada por la Direccion ejecutiva de Estaciones de Viajeros ( ADIF ), aparte de estar correspondientemente señalizada tal prohibición, hay instrucciones de sancionar a aquellas personas que incumplan dicha orden y el personal de seguridad aplica la norma.-
PD. el icono de ADIF que aparece en Noticias, deberia de ser sustituido por el de Renfe, por tratarse la noticia de la estación de Atocha-Cercanias.-
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editado por: Velazquez, 03 Jul 06 - 18:27 <!-- end editby -->
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3.jul 2006 - 18:59
Insustituible
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3.jul 2006 - 19:25
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3.jul 2006 - 20:22
No digo que en Atocha AVE, no fumen, pero en mucha menor medida que en Cercanias y por lo que sé y conozco , ya se han efectuado denuncias por tal motivo y se efectuan medidas.
En la estación de Almería (ADIF), ya se han efectuado varias denuncias a algunos viajeros por incumplir la norma en espacios cerrados, e incluso a un empleado de una empresa operadora por hacerlo en el pasillo de entrada a su dependencia de forma reiterativa.( zona común del recinto de la estación)
Incluso hubo una reclamación de una viajera y la correspondiente carta de censura al agente, porque un vigilante fumaba su puesto de trabajo, cuando ella fué a realizarle una consulta ( aunque lo hacia en espacio abierto).-
INSISTO: Lo unico que decia mas arriba, es que la noticia que puso 21, se refiere a la estación de Atocha-Cercanias y dicha estación la gestiona Renfe operadora,y que el icono de cabecera de ADIF sobra en dicha noticia, nunca dije que en otras estaciones no se fume, pero se persigue, se cumple la ley y se denuncia si se vé, otra cosa es que lo hagan en andenes abiertos donde si esta permitido por ley ( aunque tenga marquesina ).
Solo eso...creo que siempre se interpreta mal lo que digo y expongo.-
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editado por: Velazquez, 04 Jul 06 - 12:05 <!-- end editby -->
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3.jul 2006 - 21:36
En esos andenes he vivido la experiencia de aguantar un tren diesel en funcionamiento en la via 1, cuando tenia topera (hace años), y me lloraban los ojos de escozor por el humo, cosa que por el humo del tabaco no me ha sucedido nunca en esa estacion.
si no hay que fumar , no se fuma, pero me parecen exageradas ciertas posturas con respecto al caso.debe ser que cuando salis de madrid no os dais la vuelta para ver la "seta" de contaminacion que estais respirando todos los dias,eso si que es grave,pero como no se puede identificar al culpable por un cilindro humeante que lleva en la mano, pues parece que no exixte culpable.
pidamos con el mismo impetu que se cumpla el protocolo de kioto ya en españa, que va a ser que no , y no seamos tan extremistas con los que tenemos el problema de estar enganchados para nuestra desgracia a este puto vicio.
y a ver si algun maquinista , interventor , o personal de tren , me explica como hace uso de su derecho a salir a la calle durante su trabajo a fumarse un cigarrito.sobre todo en los viajes largos.
un saludo,¿apetece un pitillito?
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4.jul 2006 - 12:19
Mi opinión, como No Fumador, es que no se debe perseguir a los viajeros que fumen en espacios tan abiertos como los andenes de las estaciones, ya sea Atocha, Almería o Jódar...
lo que a mí me escuece profundamente es ver a madres que en un brazo sujetan a un bebé y en la otra llevan el cigarrillo... o en los bares, amparados en un letrerito que dice que "Está permitido fumar" se acogen a su derecho, pese a pisotear sin remordimientos los de los menores de edad que están en el local...
En fin... perdonarme si me he pasao un pelín
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4.jul 2006 - 13:05
Amigo Plaza a los Clientes ( seán viajeros o no ), que fumen en espacios abiertos como en las estaciones que tu indicas o similares, no se les persigue por fumar, ya que les esta permitido hacerlo.-
Otra cosa es en los espacios cerrados de las estaciones ( vestibulo, dependencias,pasillos,aseos,locales, cafeterias y andenes soterrados ) como es el caso este ultimo de Atocha-Cercanias y no de Atocha-AVE que está abierto.-
Impresionante
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5.jul 2006 - 01:03
Se trata de algo tan básico como la convivencia, el respeto mutuo,
y otros valores que empiezan a escasear.
Repito, soy No Fumador, pero no pongo ningún reparo a que un compañero
con "mono" (o simplemente por placer) se fume uno en la cabina de conducción.
SuperModerador/a
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5.jul 2006 - 14:54
La prohibición de fumar no es en espacios cerrados, sino en toda la estación. Se oye en muchas estaciones de la red: "En cumplimiento de la ley tal de tal, se recuerda que está prohibido fumar en todo el recinto de la estación".
Otra cosa es lo que ocurre a diario. Las mismas Jefaturas de ADIF Y RENFE tienen dicho bajo cuerda que se pase la mano siempre que sea posible, que a ningún guarda jurado se le ocurra llamar la atención a viajeros que están fumando en los andenes en los breves minutos en que están parados los trenes en los que viajan en las distintas estaciones sean o no cubiertas.
Se fuma asiduamente en todas y cada una de la estaciones de ADIF y RENFE, al menos en los andenes, incluso delante de los mismos guardas jurados, si no son ellos mismos y los agentes de ADIF y RENFE quienes lo hacen incluído el que escribe.
Una cosa es el respeto al de al lado y otra la persecución sistemática del distinto. Muchos debían hacer desaparecer la palabra TOLERANCIA de su bocabulario cuando la usan a diario, y la ejercen con todos los que piensan como él mientras le van dando caña a los distintos. Y paro aquí porque me estoy metiendo en política.
Respecto al logo de la noticia, no estoy de acuerdo pues se refiere a todas y cada una de las estaciones ferroviarias aunque se haya puesto como ejemplo para abrir el debate la de Atocha-Cercanías.
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5.jul 2006 - 15:43
un cigarro te quita 2 minutos de tu vida, el trabajo 8 horas diarias y a veces mas, mucho mas
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5.jul 2006 - 15:45
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5.jul 2006 - 16:38
Felicidades Interventor, por tu respuesta y porque te estás haciendo mayor.
F E L I Z C U M P L E A Ñ O S
Yo os puedo decir que no me da la gana ejercer de policía para esto, primero porque no estoy de acuerdo con la ley y segundo porque nos puede caer una buena querella. ¿Quién es el guapo que se atreve a aporrecear una puerta de un WC para acusar a su ocupante de que está fumando en su interior?
Posible respuesta:
¿Usted está seguro de que yo he estado fumando aqui?
¿Me ha pillado in-fraganti con el cigarrillo encendido en la mano? Y si lo ha hecho ¿usted se cree capacitado para interrumpir mi intimidad en un lugar como este?, ...
O se excusa y se larga Vd. inmediatamente de aquí o le pongo una querella por vulneración de mi propia intimidad, abuso de autoridad que Ud. no tiene e irrupción premeditada, alevosa y sin mi autorización interrumpiendo la realización de mis necesidades urgentes e higiénicas en un servicio público.
OS PUEDO ASEGURAR QUE A MI NO ME VAN A DAR ESTA RESPUESTA NI NINGUNA PARECIDA.
Ni tan siquiera, auxiliado por la denuncia verbal de otro viajero/a que me diga que están fumando dentro del servicio. A quien así me lo diga, le invito a presentar el/ella mismo/a la denuncia sin mayor intervención por mi parte. Salu2
Impresionante
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5.jul 2006 - 21:41
Ya estamos.....
Amigo Antonio...Atocha Cercanias, Cordoba, Sants, Sevilla SB. por poner algunos ejemplos, tanto la estación, como los andenes son recintos cerrados, aunque entre un chorro de aire o de agua por algun lugar especifico.-
La prohibición de fumar en estaciones es exclusivamente en espacios cerrados, conozco perfectamente la normativa y las directrices de ADIF al respecto.
El que la megafonia diga "Sres Clientes en cumplimiento de la normativa legal vigente.no esta permitido fumar en el recinto de la estación..." es porque en muchas estaciones, todos sus espacios son cerrados y el mensaje esta normalizado para todas. En aquellas en las que los andenes estan abiertos y en superficie, como es el caso de Almeria y otras muchas, esta permitido por ley y por norma fumar, lo que ocurre , es que la megafonia al especificar la prohibicion en el recinto de la estación,es porque tambien esta prohibido hacerlo en lugares diferentes al vestibulo y que tambien se consideran recinto, como puedan ser, cafeteria ,locales comerciales, Centro de Viajes, Taquillas de diferentes Operadores, Planta Alta, Dependencias, Aseos, etc, ....pero no asi en Parking, Darsenas y andenes ferroviarios abiertos, donde pueden fumar los Clientes, y es por eso que los vigilantes no advierten a nadie por ese motivo. ( espacios abiertos)
La jefatura de ADIF, que yo sepay en este caso la Dirección de Calidad de Estaciones de Viajeros, no le tiene dicho a nadie que se pase la mano bajo cuerda, por incumplir la norma, sino todo lo contrario, no puede un vigilante llamar la atención a Clientes que fuman en el anden, porque esta permitido.....pero si que lo hacen si se hace en recintos cerrados y como dije con anterioridad ya se han formulado varias denuncias, algunas de ellas con intervencion policial e incluso a personal que trabaja en la estación.-
E insisto.....el logo de ADIF en la noticia que pusiste sobre el tema referente a la estación de Atocha-Cercanias , sobra, ya que se trata de una estación de Renfe Operadora, espero que lo cambies ademas de publicar la noticia correctamente.-
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editado por: Velazquez, 05 Jul 06 - 21:52 <!-- end editby -->
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5.jul 2006 - 22:12
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5.jul 2006 - 22:22
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5.jul 2006 - 22:32
¿y los que se quejan de que todos los bares son para fumadores?¿por que no se quejan de que todos los trenes son para no fumadores?, en viajes largos, considero un atentado contra mi libertad individual el hecho de que se hayan quitado los vagones de fumadores,pues si estan aislados de los de no fumadores, no se como puedo perjudicar su derecho a no respirar mi humo.
osea que si la gente se mete a fumar en los servicios,no debe extrañarnos,y demos gracias a que generalmente somos bastante tranquilos y cumplidores,pues si siguen aumentando las restricciones, quiza algun dia nos encontremos algun grupo de cabreados que se pongan de acuerdo para fumar, y se forme un motin.y si no al tiempo.
y es que lo que es razonable es razonable , y lo demas paparruchas.
ah, por si no se ha notado, yo soy fumador.
Impresionante
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5.jul 2006 - 22:59
La estación de Cordoba es de ADIF ya lo sé, y la gestiona un buen amigo y paisano mio, ademas muy bien y con muy buenos resultados por cierto.....¿pero podrias decirme quien dió esa ordén?, no es por nada, solo para enviarle una sugerencia, no creo que fuese nadie de Estaciones de Viajeros.-
Si los andenes de Cordoba, como yo pienso son cerrados, cuando un Cliente no fumador que conozca la norma, utilice dicha estación y observe que es asi como dices y el /los vigilante/es de la estación ( ADIF ),no llaman la atención, no creo que le agrade nada y es posible que cuando alguien formule alguna queja o reclamación la situación cambie.
Yo no fumo,ademas en este momento me encuentro de baja medica por una intervención de polipos nasales que me efectuaron el pasado dia 21 , no me gusta que nadie fume a mi lado y mucho menos en mi dependencia o cualquier espacio cerrado donde no esté permitido, mas que nada porque me perjudica , me iirita y causa malestar.
Y otra puntualización, la noticia esta mal redactada por la fuente que citas, por dos cuestiones:
1ª- Porque solo se refiere a la estacion de Atocha-Cercanias ya que en la otra estación si se efectuaron denuncias.-
2ª En la estación de Atocha-Cercanias y cualquier otra, no solo fuman los "viajeros" como dice el encabezamiento, sino todos los "Clientes", sean o no viajeros, no solo acuden a las estaciones "viajeros".
Por cierto, el director de la fuente es Almeriense y Cliente de Renfe y de Adif.
SuperModerador/a
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5.jul 2006 - 23:28
En los andenes de la estación de Atocha-Cercanías sólo fuman Viajeros. No tienen acceso a los andenes los clientes sin billete.
Si quien gestiona la estación de Córdoba diera la orden que dices, a la llegada de los trenes de GL tendría que denunciar al 40% de los viajeros que salen desesperados a fumar un cigarrillo en los 5 minutos que suele durar la parada. Necesitaría un regimiento de Guardas Jurados o llamar a un destacamento de la Policía Nacional. Retrasaría el tren varias horas mientras la Policía identifica a más de 100 viajeros porque los Guarda Jurados no están capacitados para hacerlo y terminaría abonando el 100% del importe de todos los billetes por llegar el tren a destino con más de 1 hora de retraso. ¿Lo entiendes? La medida no se puede llevar a cabo.
Impresionante
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5.jul 2006 - 23:59
No te dejare tener siempre la ultima palabra...maxime cuando no llevas razón y le das la vuelta al sentido del mensaje.
No tengo que escribir a nadie por la redacción de la noticia, simplemente expongo mi opinión a quien la expuso, ademas me guardo mi opinión sobre dicho señor.-
En los andenes de la estación de Atocha-Cercanias es posible que solo fumen viajeros, pero el recinto de la estacion no es solo el andén y transitan por dichas zonas ademas de viajeros otros Clientes ( externos e internos ) que no viajan.
Ni quien gestiona la estacion de Cordoba, ni nadie de Estaciones de Viajeros va a dar la orden que tu dices, pero si dicha situacion persiste y alguien se siente agraviado es posible que se tomen medidas de otro tipo....pero esa no era la cuestion que yo te preguntaba, ya se que seria imposible sancionar a un gran numero de personas incivicas e irrespetuosas. mi pregunta era ¿Quien dio la orden de mano larga o vista gorda en dicho asunto?, solo para enviarle una sugerencia, nada mas.-
ah ..y para el compañero Fanegas...en los vagones viajan los animales y el ganado..los trenes de viajeros llevan coches.-
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6.jul 2006 - 15:45
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6.jul 2006 - 17:20
PERO COMO FUMES A MI LADO TE TRAGAS EL CIGARRO
Y te hago el gargarejo
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6.jul 2006 - 18:03
No esperaba otra respuesta
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6.jul 2006 - 18:17
Yo si me esperaba la tuya.-
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6.jul 2006 - 18:43
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editado por: Interventor, 06 Jul 06 - 18:44 <!-- end editby -->
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6.jul 2006 - 18:45
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6.jul 2006 - 18:48
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6.jul 2006 - 18:54
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6.jul 2006 - 18:57
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6.jul 2006 - 19:08
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6.jul 2006 - 19:16
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6.jul 2006 - 19:40
Una aerolínea sólo para fumadores
Devolver a los viajes aéreos ciertos encantos perdidos. Ese es el objetivo que se ha marcado el empresario alemán Alexander Schoppmann, un ex broker empeñado en lanzar, a partir del próximo año Smintair, Smoker’s International Airways, o lo que es lo mismo, Líneas Aéreas para Fumadores. Una aerolínea exclusiva en la que todos los pasajeros puedan entregarse al placer del tabaco sin ninguna restricció, según informa BBC en su página web.
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6.jul 2006 - 19:58
Decálogo del buen Fumador
Ser un buen fumador no es ser un gran fumador. Del placer al vicio sólo hayun paso: no lo dé. Aumente el placer de fumar eliminando los inconvenientes del exceso. También el tabaco le agradecerá que haga de él un buen uso.
1.- Fume bien, no mucho.
Si fumar es un placer, ¿por qué hacer de ello unvicio?
2.- Disfrute del tabaco con salud, durante toda una larga vida.
Los "cigarrillos tontos" son, en verdad, una tontería. Fume conscientemente.
3.- No apure el cigarrillo hasta el final.
El mejor filtro es el propiotabaco.
4.- El tabaco es un símbolo de amistad.
No lo haga odioso a sus amigos no fumadores.
5.- Del tabaco no aspire sólo el humo.
Inhale también voluntad, voluntad de abandonarlo si le hace daño.
6.- Si más allá de la satisfacción está el exceso, no vaya tan lejos.
Todo en demasía es malo. Disfrute más del tabaco, poniéndole los límites adecuados.
7"¿Prohibido fumar?".
Bueno, pues demuestre su buen talante de fumador y
dé ejemplo de tolerancia: donde vea este reclamo, apague delicadamente sucigarrillo, pipa o cigarro.
8.- Fumar es cosa de adultos informados y responsables. No de niños.
Recrimine severamente a todo menor que vea fumando.
9.- No arroje las colillas; deposítelas apagadas.
Si las trata mal, pueden ser peligrosas.
10.- Piénselo, el tabaco también ayuda a pensar.
Y a otras muchas cosas.
Decálogo del mal Fumador
Fumar es grato hasta que con la exageración deja de serlo. Es usted quien tiene que poner los limites. Los cigarrillos no tienen voluntad, usted sí. Por si acaso usted es un empedernido, aquí le damos diez consejos útiles para ser un pésimo fumador.
1.- Fume un cigarrillo tras otro.
Así no obtiene sabor de ninguno.
2.- Fume en ayunas.
Para demostrar a su estómago que no lo aprecia en absoluto.
3.- Fume mientras está comiendo.
Así la ensalada tendrá gusto a tabaco y el tabaco un deje profundo a vinagre.
4.- Encienda un cigarrillo, aspire tres veces y apáguelo.
Espere unos minutos y enciéndalo otra vez. Logrará un cigarrillo con sabor a cualquiercosa , menos a buen cigarrillo.
5.- Nunca deje de fumar un cigarrillo cuando esté por la mitad.
Siga, así comenzará a quemar lo que filtró el mismo tabaco.
6.- No se preocupe por los demás.
Si les molesta el humo, ¿quién les mandó ponerse a su lado?
7.- Deje que el cigarrillo se consuma muy hasta el final.
Así el humo saldrá bien caliente, achicharrándole bien el paladar, la lengua o los labios y, por supuesto, los dedos. Puede ayudarse haciendo muchas aspiraciones seguidas, preferentemente muy profundas y sin que se escape nada (pero nada de nada) de humo al aspirar.
8.- Cuando fume en el bosque o en la playa, tire la colilla al suelo, de cualquier manera.
Tal vez, además de fumador empedernido y guarro, logre convertirse en incendiario.
9.- Fume mucho haciendo ejercicios físicos.
Si quiere convertirse en un perfecto pésimo fumador, corra mil metros o dé largos paseos, de varios kilómetros, sobre una bicicleta fumando un cigarrillo.
10.- Y termine el día siendo consecuente.
Con un cigarrillo en los labios, dormido. Tal vez logre quemar la cama. O a su pareja. O a usted mismo.
¡Pésimo! Y recuerde: del placer al exceso hay un paso. No lo dé y quédese con el placer.
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6.jul 2006 - 20:13
ah ..y para el compañero Fanegas...en los vagones viajan los animales y el ganado..los trenes de viajeros llevan coches.
Bale belazquez,llo es que entre en bia y ovras, y no tenjo eztudios, pero si no lo jas entendio, te lo buelbo a escrivir, canviando la palavra bagon por coshe,pero creo que este ilo no era de " literatura y terminos ferrobiarios"
de todas formas,¿ me podrias aclarar si en los vagones se permite fumar a los animales y al ganado?
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editado por: fanegas, 06 Jul 06 - 20:19 <!-- end editby -->
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6.jul 2006 - 20:41
Pues depende amigo...si es un vagon abierto, el animal puede fumar todo lo que le de la gana, ahora bien ,si es cerrado que se cuide de encender el pitillo, que puede llegar otro animal y bajarlo en la siguiente parada.-
Bueno, en otro orden de cosas, espero que entiendas que es que me gusta provocar, yo tambiensuelto el gazapo de vez en cuando, es solo una broma amigo.
Ademas yo tambien soy de la escuela de Bias y Ovras, de donde salen los mejores ferroviarios y por donde tenian que haber pasado todos obligatoriamente.-
he dixo.-
Colaborador/a
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6.jul 2006 - 20:48
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8.jul 2006 - 15:27
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10.jul 2006 - 01:03
Por otra parte, indicar que hoy llegue de viaje y observe en una estación cuya gestión corresponde a Circulación, que no existe ningun cartel ni aviso alguno de la prohibición en todo el recinto , y mas concretamente en los recintos cerrados donde está totalmente prohibido ( vestibulo, cafeteria y dependencias ).-
Desde el Factor que fumaba en su dependencia incluso cuando alguien se dirijia a preguntarle, hasta los escasos viajeros que estaban en el vestibulo esperando la llegada del tren.
Respecto a la cafeteria, no existe indicación alguna ni de la permesividad ni de lo contrario, cuando por norma tiene que estar indicado tanto en la entrada como en su interior, pero al tratarse de un local hubicado en el recinto de la estación está totalmente prohibido el consumo y la venta, encontrandose ademas una maquina expendedora de tabaco.-
Yo como no fumador y enfermo de rinitis y poliposis, esto me molesta bastante, pero por tratarse de conocidos y en algunos casos amigos, me aguanto y salgo de alli cuanto antes ahora que hace buen tiempo, pero si en vez de ser ferroviario y amigo soy un viajero normal y corriente, el que suscribe formula una reclamación en toda regla.-
FUMA; PERO RESPETA AL QUE NO QUIERE SUFRIRLO.-
SuperModerador/a
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10.jul 2006 - 15:49
ADIF no tiene el más mínimo derecho a imponer nada. Dile al dueño de la cafetería que te enseñe las condiciones particulares de esa cafetería.
Puede hacer lo que le dé la gana, incluso estando dentro del recinto de la Estación.
Si no estas de acuerdo AJO Y AGUA, porque la reclamación se la pasan por ahí. Salu2
Impresionante
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10.jul 2006 - 16:31
Ya estamos chinchandooo.....
la cafeteria en cuestión efectivamente esta en una estación de ADIF, pero gestionada por la Gerencia Operativa de Circulación.
ADIF si tiene todo el derecho y la obligación de imponer que se cumpla la normativa en su recinto.- El señor de la cafeteria no es el dueño de la misma, sino un arrendatario o concesionario y las condiciones son las que le estipule el contrato con ADIF y no puede hacer lo que le venga en gana, sino que tiene que acojerse a la normativa establecida.-
En todo caso, aunque fuese un establecimiento particular ( que no lo es) o tuviese unas condiciones especificas en el contrato ( que no lo creo ), tendria que exponer en la entrada del establecimiento y en su interior claramente expecificado que se trata de un local donde esta permitido fumar, y no solo no está expuesto sino que se vende tabaco en su interior en maquinas expendedoras e incluso menores de 18 años sacan tabaco alegremente y nadie les llama la atención.-
Respecto a la reclamación, no creo que ADIF se la pase por ahi ,me responderian en el plazo reglamentario exponiendo sus argumentos y yo si no ando conforme la elevaria a otras instancias,¿ desde cuando ADIF se pasa por ahi las reclamaciones? ¿ renfe operadora tambien se las pasa por ahi ?...ahhhh me creia.
ASI QUE MENOS JODER AL PROJIMO CON VUESTROS HUMOS.-
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editado por: Velazquez, 10 Jul 06 - 16:35 <!-- end editby -->
Moderador/a
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10.jul 2006 - 18:15
y pregunto yo. ¿ Para esas enfermedades va bien el escape de los autobuses publicos???
No oigo a nadie que le moleste los gases de los vehiculos en general y de los diesel en particular, o acaso hay que esperar que salga un listo y nos diga que esos gases nos molestan mucho.
Impresionante
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10.jul 2006 - 18:49
Por supuesto que molesta el escape de autobuses, fabricas,vehiculos, etc...pero estan en espacios abiertos y si alguno lo está en recinto cerrado el local debera de reunir unos requisitos de extraccion y purificacion y ademas se me informará a la entrada mediante informacion estatica.-
Pero en un recinto cerrado en el cual me refugio para evitar esa polución, como pueda ser un cine, un teatro, una discoteca, etc.....o un lugar al que tenga que ir por obligación como un Hospital, ambulatorio, Centro oficial, Puesto de trabajo o un transporte publico, me gusta que me respeten y quien quiera envenenarse que lo haga el solito y se vaya a la calle.-
Lo de decir que venga un listo para denunciar que los gases molestan mucho, pues bueno es una forma un poco despectiva de definir a alguien que lucha por su derecho a vivir con una calidad de vida algo mejor.-
De todas formas el tema era que aun se fuma en la estación de Atocha Cercanias y no que si la abuela lo hace.-
Insustituible
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10.jul 2006 - 20:51
Las prohibiciones e imposiciones cuando son drasticas y no se van introduciendo poco a poco, a todos nos jode cumplirlas, creo que el problema es un poco de todos y quizas a veces seamos un poco intransigentes con los demás.
Me pregunto, si tanto se persigue al fumador porque la ley para proteger realmente a todos no prohibe totalmente la venta,! ah amigo poderoso caballero, poderoso don dinero.!
No obstante, creo que en el tiempo que lleva aplicandose se han conseguido grandes logros, pienso que el que fuma, fuma cada dia menos y que cada vez son mas los que dejan o al menos, se plantean dejar de fumar.
Yo me oli la tostaaa, y lo deje hace algo más de dos años, he estado fumando au ritmo de casi dos paquetes diarios durante casi 30 años.
Os invito a :
Al fumador que se lo plantee el dejarlo. fumar ya no esta de moda.
Al no fumador, la mejor manera de ayudar y de ayudarte a ti mismo, no es denunciar al que lo hace, sino intentar ayudarle.
SuperModerador/a
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11.jul 2006 - 00:16
Esa cafetería estuvo bastante tiempo cerrada. No se dió en concesión ni en arrendamiento. Se vendió para 50 años con la única limitación de que estuviese abierta para el 75% de los trenes. El dueño hizo todas las reformas que le dió la gana pues fué comprada. Puede hacer lo que le de la gana, y lo que diga ADIF se la suda al dueño de la cafetería.
Tengo entendido que en Madrid Chm., p.ej. tambien hay cafeterías en el vestíbulo cerrado de la estación donde tambien se fuma y se vende tabaco. Hay además un estanco., ....
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11.jul 2006 - 00:51
Mientras tenga acceso por el anden y por el vestibulo, se considera recinto de la estación y por tanto sea de ADIF o de la madre que lo pario, por normativa legal esta prohibido el consumo y la venta de tabaco en la misna, sea propiedad de quien sea.
En todo caso si fuese propiedad de un particular y no fuese recinto de la estacion ( cerrado el acceso al anden y al vestibulo), tendria que especificar en la entrada que en dicho local esta permitido fumar.-
En el caso del vestibulo de Chamartin, si es como lo comentas tambien incumple la normativa, y no puede venderse tabaco en ningun establecimiento.-
Recuerda el caso del estanco del Centro Gran plaza de Roquetas de Mar y otros similares.-
Y ya esta bien con el tabaco, que mira que ha dado de si el tema.-
SuperModerador/a
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11.jul 2006 - 00:58
El 80% de los bares que optaron por "NO FUMADORES" hoy son "SÍ FUMADORES".
La normativa ya está bastante relajada y seguirá relajándose.
Raros son los centros de trabajo donde no se fuma.
Entiendo que si hay alguien que verdaderamente le moleste como a tí pues que no se fume alrededor, pero donde todos fuman, o a los que no fuman no se sienten molestos se sigue y se seguirá fumando en los centros de trabajo.
Moderador/a
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11.jul 2006 - 08:48
seguramente no sere tan inteligente como tu.
Pero no captas lo que quiero decir. si tanto perjudica el tabaco, lo primero es prohibir su venta y su consumo.
Si tanta prisa hay en hacer una ley de persecucion al fumador, tambien se podia hacer para los que contaminan con los vehiculos, y perseguirlos de igual manera. para los que contaminan con las industrias, (quien recuerda en Andaluica a Boliden, aun estan de rositas) y las empresas de bus con sus vehiculos contaminantes, y ya no digo todos los diesel, ¿ O acaso solo molestan los humos de los cigarros ? es una cuestion de educacion el no fumar en espcios cerrados, hemos pasado a una persecucion loca y a una intrasigencia total.
De paso a mi lo que mas me perjudica es el trabajo que me quita mas de 8 horas al dia
Impresionante
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11.jul 2006 - 13:06
Pues dedicate a otra cosa que te perjudique menos y deja paso a alguien al que realmente no le perjudique trabajar.
<!-- editby -->
editado por: Velazquez, 11 Jul 06 - 13:08 <!-- end editby -->
Moderador/a
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11.jul 2006 - 14:06
Moderador/a
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12.jul 2006 - 16:58
Visto lo visto y teniendo en cuenta que en estos foros, todo lo que se dice se toma como una cosa personal, ahi teneis un parrafo para que veais a lo que me refiero, esta sacado de un articulo del periodico cinco dias. aqui el enlace, de esto nadie dice nada ni molesta a nadie, solo un cigarrillo fumado en el otro lado del anden es el que me hace daño, con esto no quiero decir que esta ley no tengas cosas positivas, que las tiene, solo que es una autentica tonteria como la han redactado, una persecucion al fumador, cuando se podia en ciertos sitios y momentos dar contento a todos
Moderador/a
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18.jul 2006 - 03:45
tiros por una tontería, que el verano y sus calores son malos consejeros...Yo soy fumador empedernido, antes de la entrada en vigor de la ley, cuando se sacaron de la manga lo de los viajes de hasta cinco horas tuve ocasión de realizar un idílico periplo de 12 horitas en el "rápido" Torre del Oro (bueno, vale "Arco" para los puristas-aunque yo nunca he visto las flechas-), sin coches ni espacios habilitados para fumadores, incumpliendo flagrantemente (entonces) la ley.
Preguntado el Sr. Interventor al respecto su contestación fué: Pues yo también fumo, si te da mucho el "mono" te metes en el lavabo cómo hacemos todos...
Aquel día tenía el punto solidario, y cómo me dió por pensar que precisamente un lavabo es el espacio más cerrado que existe y donde más se puede molestar a un no fumador con el olor del tabaco (yo fumo un tabaco negro fuerte y especialmente pestilente-no doy la marca que no se puede hacer publicidad de tabaco-)decidí no fumar en el tren...acababa de empezar un paquete cuando subí, me había fumado un cigarrillo.
Castellón...pitillito (y al que me diga que le molesta el humo en el andén que pruebe a soportar los arcilleros)
Valencia...pitillitos varios
Albacete...pitillito
Alcázar...café y copa en la cantina....medio paquete(o más)por los andenes
Manzanares...pitillito
Linares...pitillitos varios (muchos)
Córdoba...pitilli...¡Hostias, a gorrear se ha dicho, que me he quedado sin tabaco!...gorreo fructífero...varios "negros" de otra marca y un "rubio"...
Alguno más cayó (a estas alturas ya fumaba "lu qui", lu qui me daban) en las paradas intermedias y al llegar a destino búsqueda urgente de maquinita en la estación "pa pillar vicio"(entonces había, os recuerdo que era antes de la entrada en vigor de la ley)...
Mi táctica para soportar viajes largos: Varias "birras" o bebidas espirituosas (solas o con hielo) según la hora y temporada, tabaco en plan compulsivo, caída en mi asiento y...a roncar, y colegas ¡Yo RRRRROOOOONCCCCO!,más que la moto de Pedrosa, y por las caras de algunos Interventores y de algunos compañeros de viaje, me pregunto si no hubieran preferido que fumara...pero RRRRRRRRRROOOOOOOOONNNNNNNNNCCCCCCAAAAAARRRRRGGGGG no está prohibido por la ley, es mi particular venganza contra la intolerancia y la tontería de normativizarlo todo para saltarse la norma (estilo ley seca). con lo fácil que era antes lo de entrar al departamento, sacar tabaco, preguntar ¿molesta? y si te decían que no pues al lío y si te decían que sí pues te ibas a la plataforma...y no había zonas separadas ni leyes ni zarandajas,puro y simple sentido común y educación...¡que tiempos aquellos!
En fin, saludillos y no
acalorarse, que bastante calor hace ya para echarle más leña al fuego...
Impresionante
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14.mar 2007 - 01:07
retomo el eterno debate de
TABACO SÍ o TABACO NO.
Hala... a mataros...
Y además, por el mismo precio,
os aconsejo este cenicero que os puede ayudar a los que estáis en proceso
de rehabilitación social.
(está a la venta por si a alguien le interesa)
Moderador/a
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14.mar 2007 - 07:20
La ley de no fumador ha sido solo una subida de impuestos.
Si tan malo es el tabaco, QUE PROHÍBAN SU VENTA Y CIERREN LOS ESTANCOS.
Insuperable
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14.mar 2007 - 07:37
Yo fumo, pero respeto donde no se puede fumar,, así en invierno me congelo y en verano me asfixio.. pero total q más da si ya me estoy matando con el tabaco,, así acabarán antes conmigo 
y con un poco de suerte se ahorran de pagarme la pensión dejubilada..
Moderador/a
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14.mar 2007 - 16:51
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14.mar 2007 - 18:16
Los que carecen de ella lo disimulan tras una cortina de humo
<!-- editby -->
editado por: Plaza25ZP, 16 Mar 07 - 10:12<!-- end editby -->
SuperModerador/a
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14.mar 2007 - 22:09
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14.mar 2007 - 23:55
Total, ya puestos... a cada uno, su vicio...
Administrador/a
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15.mar 2007 - 00:00
si hay sitio legal para hacerselo en los trenes. 
Fumar no 
Insuperable
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15.mar 2007 - 00:01
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15.mar 2007 - 00:01
Andayáaaaaaaaaaaaaaaaaa
Administrador/a
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15.mar 2007 - 00:09
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15.mar 2007 - 00:10
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15.mar 2007 - 00:13
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15.mar 2007 - 00:14
Esencial
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15.mar 2007 - 01:36
!!! de momento !!! y por lo tanto puede fumar sin peligro de sancion
Impresionante
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15.mar 2007 - 08:41
...y sin ningún respeto hacia el niño o la señora embarazada que entrarán después...
Pero, por supuesto, los derechos de los fumadores son intocables.
Yo diría que son infumables.
Moderador/a
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15.mar 2007 - 09:15
Que precio alcanzaria por ejemplo la grasa animal se se hiciera lo mismo, ¿ o no perjudica esta grasa?
Todos sabemos que en los servicios, ahora mismo solo sirven para fumar (en trenes),
Una ley mas de prohibicion, y no se ha hecho para ayudar y educar.
Insuperable
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15.mar 2007 - 09:17
Creo de deberían de dejarnos un espacio aunque fuera el furgón de carga con 2m2 para poder fumar..
Impresionante
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15.mar 2007 - 10:37
A FUMAR A LA CALLE
SuperModerador/a
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15.mar 2007 - 11:20
Está abierta la veda contra los que fuman, contra los que beben, contra los que les gusta ir a los toros, contra los que se sienten profundamente orgullosos de ser españoles además de su nacionalidad-provincia-pueblo, y lo demuestran, contra los religiosos practicantes (no lo soy nada), contra los que desean la libertad de enseñanza, contra la libertad de manifestarse en contra de algo establecido sin que te califiquen de facha, contra los que no comulgan con lo establecido, en fin, CONTRA LOS QUE OPINAN DIFERENTE. ¡Llegó el progreso!
Es lo que se lleva ahora. ME NIEGO. Alguien importante ha soltado hace muy poco: ¿Qué problema hay con que un ciudadano sea vasco navarro? y yo respondo que ninguno si la inmensa mayoría del pueblo vasco y navarro así lo quieren; todo, si es impuesto por una parte. Si deseas saber quien lo dijo, indaga, no te llevarás sorpresas.
Aquí no pasará nada de eso, todos tienen derecho a expresarse como quieran mientras no llegue al insulto. Cada uno es diferente y debe respetar la opinión distinta.
Impresionante
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15.mar 2007 - 11:53
Pero cuando vuelva... tevasacagarpatasabajo.
Moderador/a
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15.mar 2007 - 13:15
proverbio chino ()
Perenne
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15.mar 2007 - 13:22
Insuperable
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15.mar 2007 - 13:38
Colaborador/a
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15.mar 2007 - 16:47
como les salga bien esta ley, ¿cuanto creeis que van a tardar en sacar la de los obesos, como en yunaited quindon, que no les quieren dar atencion sanitaria gratuita como al resto de la poblacion?
Por que cuando dejas de fumar, engordas, y si no, mirar los no fumadores al numerito que sale en la balanza del baño, (os podeis ayudar de un espejito).
Salut y força al canut
Perenne
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15.mar 2007 - 17:05
SuperModerador/a
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15.mar 2007 - 17:16
Si el vagón fuese de fumadores, como lo fué siempre, no molestarás a nadie por fumar en ese servicio pues todos los de ese vagón son fumadores.
Y los no fumadores, con no entrar al vagon de cola o cabeza, que solía ser el de fumadores, no podían sentirse molestados por ellos. Hoy los fumadores tienen que aguantar a los no fumadores y sus prohibiciones absolutistas e intolerantes con tintes de progresismo barato y electoralismo chabacano que nos quieren vender como saludable ¡¡¡ POR COJ...S !!!
Insuperable
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15.mar 2007 - 17:39
q si es tan malo q lo prohiban y si mata q metan a los de la tabacalera a la cárcel por asesinos... Menos hipocresíaaaaaaaaaaaaaa
Insustituible
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15.mar 2007 - 20:31
Moderador/a
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15.mar 2007 - 21:47
Podemos hablar cuanto queramos, pero las costumbres se imponen, normalmente al de un tiempo todos nos relajamos en la aplicación. Este país es de los que más leyes y normas tiene, y el que menos las aplica.
En este caso, si se respeta la norma de no fumar en los lugares públicos, es por la buena educación de los fumadores y su metalización, Que hay excepciones que se notan cierto, pero también hay personas que no fuman y son impresentables.
Mi recomendación hacia los fumadores, es que no vean la prohibición como una catástrofe, y aproveche la ocasión para dejar de fumar, y así mismo dejar de financiar a los que lo prohíben todo.
Los gorditos tenemos que ir pensando, que may antiamburguesa, la tienen ya en el horno, es cuestión de meses.
Moderador/a
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15.mar 2007 - 21:49
Repito: Los gorditos tenemos que ir pensando, que la ley antiamburguesa, la tienen ya en el horno, es cuestión de meses.
Insuperable
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15.mar 2007 - 23:19
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15.mar 2007 - 23:28
Eso son mariconadas, pero eso si, los que no teneis la suerte de tener un fisico como el mio, cuidaos, que dentro de poco en la sanidad publica solo NOS van a curar a los sanos y guapos.
Impresionante
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16.mar 2007 - 09:57
Amsterdam prohíbe fumar porros en las calles y lo avisa con señales
20minutos.es. 01.02.2006
Ya están en las calles de la ciudad las primeras señales de prohibición de fumar drogas en Amsterdam.
A partir del miércoles el consumo drogas en público se multa en el barrio de De Baarsjes con 50 euros.
El ayuntamiento de Amsterdam acordó el pasado mes de diciembre la prohibición de fumar en algunas plazas y calles donde es muy habitual el consumo de hachís y marihuana.
Esta medida se llevará a cabo en modo de pruebas durante un año.
...
Ahora las señales advierten: los jóvenes que fumen en la plaza o a quienes se le encuentre "maría" en los bolsillos serán multados con 50 euros.
Los menores, pagarán la mitad.
Fumad, fumad, malditos
Impresionante
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16.mar 2007 - 13:07
Insuperable
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16.mar 2007 - 14:47
a nosotras, tres chicas españolas, nos creyeron, pero a un ciudadano árabe le voltearon hasta los bolsillos de los pantalones.La verdad es que pasamos de un país muy, muy permisivo con el tema de las drogas (Holanda) a uno no tanto (Alemania) .. y digo no tanto, pq podías fumar hachís en un bar, pero si lo fumabas en la calle te llevaban arrestado..
No será peor fumarlo en un sitio cerrado????
Sinceramente, no sé si vamos o venimos
Perenne
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16.mar 2007 - 19:46
Insuperable
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16.mar 2007 - 20:14
Perenne
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16.mar 2007 - 20:49
Insuperable
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16.mar 2007 - 22:08
Yo creo que cada cual es libre de hacer lo que quiera mientras no moleste a nadie
Y creo que hay cosas mucho peores q el tabaco..
Perenne
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16.mar 2007 - 22:37
Tienes toda la razon respetandonos viviriamos mejor 
Impresionante
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18.mar 2007 - 11:28
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18.mar 2007 - 12:38
Mi abuela murió con 99 añitos y 11 meses, nacio en Noviembre de 1899 y estuvo a punto de ver 3 siglos. Fué estanquera hasta los 65 años y fumó hasta las 80. Murió de muerte natural sin pisar un hospital en su vida.
Mi primo Antonio murió de cancer múltiple a los 32 años. Nunca fumó ni él ni los de su familia.
Insuperable
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18.mar 2007 - 12:42
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18.mar 2007 - 12:45
No os creáis nunca una Estadística... NUNCA.
Fumad, fumad, malditos... <!-- editby -->
editado por: Plaza25ZP, 19 Mar 07 - 13:29<!-- end editby -->
Administrador/a
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18.mar 2007 - 12:58
Si no tienes antecedentes y tu constitución repele el cancer ya te puedes fumar un vagón diario que de eso no morirás. Puedes morir atropellado por un no fumador, pero por fumar NO.
Impresionante
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18.mar 2007 - 15:13
No a los malos humos.<!-- editby -->
editado por: Plaza25ZP, 18 Mar 07 - 15:23<!-- end editby -->
Administrador/a
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19.mar 2007 - 13:17
Cuando llegue yo a la Moncloa van a fumar hasta los no fumadores. Sólo los que quieran cobrar a fin de més.
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19.mar 2007 - 14:00
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19.mar 2007 - 14:13
Perenne
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19.mar 2007 - 22:12
El tripulante, mu amable le contesta: "no ademas esta el supervisor que es el que manda y no nos deja"
Saltan las abuelas, claro hacia mi: "pero como es usted asi, dejenos hechar un pitillo"
Imaginar la situacion, asi que yo sigo el rollo: " Soy no fumador y no me gusta que se fume en sitio que no se puede, ademas aqui esta prohibido, y encima el tabaco es muy malo y hay que dejarlo" solte un rollo cojo......
Y me contesta una de ellas que llevaba tres terapias muy duras y que no lo habia conseguido, me imagino a una señora de 70 como mi madre intentando por metodos varios dejar de fumar
Me vino a la cabeza la respuesta: "con sus años para que quiere dejar de fumar" claro me la calle por prudencia.
Total que cuando se van sueltan: "regalenos por lo menos unos vasos de plastico, porque ya que no nos deja fumar, nos lavaremos las dentaduras postizas con unos polvos asquerosos".
Claro imaginar la reaccion de los que estabamos alli el cachondeo fue bueno. Y a todo esto, al final se les olvidaron los vasos.
Insuperable
Mensajes: 1456
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19.mar 2007 - 23:00
Para los miopes...
-Jefe! Ya le dije que en este restaurante se han tomado muy en serio la prohibición esa de fumar....
Impresionante
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20.mar 2007 - 11:50
entre otras cosas, al fenómeno de muerte súbita en bebés.
Sin bien la ley no reglamenta el espacio privado,
las libertades y derechos individuales son violados a diario
sin distincion entre espacio público y privado,
sólo que en este último los afectados usualmente no tienen voz.
Tú eres responsable de tu propia legislacion privada.
Al fin llega algo de justicia por el aire que llega a mis pulmones.
¡YA ERA HORA!
Insuperable
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20.mar 2007 - 11:54
A ver si pronto prohiben vivir en ciudades y nos vamos todos al campo a respirar aire puro...
Colaborador/a
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20.mar 2007 - 16:46
¿el humo del tabaco es malo o no?
Es que yo soy fumador, pero como en ningun sitio he visto informacion sobre si es malo o bueno el tabaco, estoy confundido.
Digo yo, que sanidad podia informar, o podrian poner algo en las cajetillas de tabaco, o que se yo, podrian incluso sacar una ley que prohibiese fumar en lugares publicos, no se, se me ocurren tantas cosas que se podrian hacer.
!!!Como por ejemplo, cerrar este tema, que me pone de los nervios y me da por fumar , joer!!!!
Que para decirme que deje el tabaco, ya tengo a mi familia, y no lo han conseguido en 25 años.
Perenne
Mensajes: 210
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20.mar 2007 - 17:14
Yo era uno que cuando dejó el tabaco fumaba 3 cajetillas diarias y nunca despues de dejar de fumar me ha molestado que fumaran a mi lado.
poor eso siempre he pensado que no se puede ser un "fundamentalista" anti-tabaco.
Administrador/a
Mensajes: 1777
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20.mar 2007 - 18:37
Insuperable
Mensajes: 1456
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20.mar 2007 - 19:14
Perenne
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20.mar 2007 - 21:34
Moderador/a
Mensajes: 802
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21.mar 2007 - 08:34
Se pueden regular los espacios, y ademas ofrecer ayudas a los fumadores que quieran dejarlo.
Hoy día cualquiera puede obtener ayuda, excepto el fumador, que quieren que siga fumando y pagando.
Insuperable
Mensajes: 1456
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21.mar 2007 - 18:55
Colaborador/a
Mensajes: 486
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21.mar 2007 - 20:27
Perenne
Mensajes: 367
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21.mar 2007 - 20:49
Impresionante
Mensajes: 515
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22.mar 2007 - 09:51
El mundo al revés... los que avasallaron siempre (y siguen haciéndolo) a los fumadores,
claman ahora al cielo contra los NO fumadores, contra los impuestos, contra ZP...
Lo dicho... el mundo al revés...
Clamad, clamad... malditos. (Juer... voy a flambear el plátano... )
Perenne
Mensajes: 367
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22.mar 2007 - 10:54
Insuperable
Mensajes: 1456
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22.mar 2007 - 10:58
juasssssssssssssssssssssssssss
Impresionante
Mensajes: 515
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24.mar 2007 - 19:00
entre las 10 drogas más dañinas
Una portavoz del Plan español sobre las Drogas señaló, sin haberlo estudiado a fondo,
que para que una sustancia no sea peligrosa debería haber obtenido 0 puntos.
Por eso todas estas drogas son consideradas como dañinas, y el que una ocupe un puesto más alto
o más bajo en la clasificación no debe ser interpretado como que puede consumirse sin riesgo.
Los autores del estudio no entran en este tipo de consideraciones.
Su objetivo era plantear un cambio en la clasificación de estas sustancias.
En Reino Unido, los estupefacientes se inscriben en cuatro categorías: legales, y A, B y C
según su peligrosidad.
Esta regulación acarrea distintas sanciones por tráfico o posesión.
Lo que los investigadores querían poner de manifiesto es que esto no tiene, en muchos casos,
una base científica, y proponen que, mediante un sistema más completo del que han usado,
se establezca otro tipo de clasificación.
Fuente: El País 24-03-07
Perenne
Mensajes: 367
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24.mar 2007 - 21:59
La verdad que estabamos mejor sin tanta informacion, asi nos podiamos escudar -como no lo sabiamos- pero quien lo dice ahora, quien es guapo.
Habra que dejar todo lo que nos hace daño, y digo yo para mi que el levantarse todos los dias a las 5 de la madrugada estropea los cuerpos muuuuuuucho y mas si luego tienes que aguantar algun petardo que te amargue la mañana; y eso nadie lo pohibe es una injusticia
Impresionante
Mensajes: 515
Publicado:
26.mar 2007 - 23:26
Prefiero un vicio tolerante a una virtud obstinada (Molière)
Insuperable
Mensajes: 1456
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27.mar 2007 - 00:03
<!-- editby -->
editado por: ferrroviaria35, 27 Mar 07 - 00:06<!-- end editby -->
Impresionante
Mensajes: 656
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27.mar 2007 - 12:28
Yo particularmente cuando en mi presencia se fume en alguno de estos lugares donde esté prohibido hacerlo, requerire la presencia del agente de seguridad para que ponga la correspondiente sanción
Administrador/a
Mensajes: 1777
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27.mar 2007 - 12:42
Esencial
Mensajes: 31
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27.mar 2007 - 13:06
Saludos
Insuperable
Mensajes: 1456
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27.mar 2007 - 13:11
Impresionante
Mensajes: 656
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27.mar 2007 - 13:34
Colaborador/a
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27.mar 2007 - 20:03
Moderador/a
Mensajes: 802
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27.mar 2007 - 22:44
De la sancion que ponga el agente de seguridad me pones unas pocas a mi y a todos los fumadores.
Ahora tienen funciones sancionadoras los agentes de seguridad.
¿ y TU porque no denuncias directamente?
Impresionante
Mensajes: 656
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28.mar 2007 - 11:07
Yo tambien puedo hacerlo directamente y no obstante lo he hecho en dos ocasiones.-
Insuperable
Mensajes: 1456
Publicado:
28.mar 2007 - 13:20
Incluso al q tira un papel al suelo...
Y si me apuras, yo denunciaría hasta el q quiere pagar 0.30 ¤ con visa ....
Impresionante
Mensajes: 656
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28.mar 2007 - 13:43
Si y yo tambien, incluso al que huele a perros muertos, al que te escupe cuando te habla.......pero a los que fuman tambien.-
Pero vamos a cambiar de hilo, que este ya está muy trillao...que ya sabemos que se sigue fumando en Atocha.
Moderador/a
Mensajes: 780
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28.mar 2007 - 13:46
Y de los que apoyan los pies con los zapatos llenos de caca ¿Que?Son mayoría.
Y diles algo, como viajero me han mandado a tomar por vientos, y como empleado casi me cascan. No hablo de Quinquis, lo hago de personas en apariencia normal.
Yo considero que lo del tabaco es un mal menor, si lo comparamos con las actitudes despóticas de muchos clientes hacia el personal que trabaja en los trenes y estaciones.
Impresionante
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28.mar 2007 - 14:06
Será un mal menor para los fumadores y tolerantes al humo, pero para los que no lo somos y nos molesta un webo, pues es un mal mayor y tan insalubre como el resto aqui expuesto.
Moderador/a
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28.mar 2007 - 14:17
Esto es consecuencia, de tener una mala educación y poco respeto hacia los demás.
Considero que hay que aplicar la prohibición, hasta el final de sus consecuencias.
También considero que jurídicamente al personal de seguridad y trabajadores ferroviarios se les deja desprovistos de autoridad.
Insuperable
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28.mar 2007 - 15:59
Yo quiero q respires un aire limpio y no fumaré a tu lado, pero déjame q fume !!!!!!
Y si no q prohiban la venta ya de una vez...!!!!
Y zanjo el tema...
Moderador/a
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28.mar 2007 - 22:25
Insuperable
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29.mar 2007 - 12:55
Administrador/a
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29.mar 2007 - 13:58
Impresionante
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29.mar 2007 - 15:53
Administrador/a
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29.mar 2007 - 16:15
Demostración de que los que no fuman tienen la cabeza bien amueblada.
Moderador/a
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30.mar 2007 - 16:15
Impresionante
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30.mar 2007 - 16:50
Las Salas Club, aunque sean de las Operadoras, forman parte del recinto de la estación, y por lo tanto esta prohibida la venta y el consumo de tabaco.
Moderador/a
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30.mar 2007 - 17:21
normativa en vigor.
Impresionante
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30.mar 2007 - 21:09
De acuerdo que la Normativa de Renfe esta en Vigor.....pero tambien lo está la de ADIF y no permite la venta ni el consumo en el recinto de sus estaciones, ni en bares, ni vestibulo, dependencias, Oficinas, Salas, etc.-
Artículo 8. Habilitación de zonas para fumar.
1. Se prohíbe fumar, aunque se permite habilitar zonas para fumar, en los siguientes espacios o lugares:
h) Estaciones de transporte marítimo y ferroviario.
i2. Podrán habilitarse zonas para fumar únicamente en los lugares señalados en el apartado anterior, siempre que reúnan, al menos, los siguientes requisitos:
a) Deberán estar debida y visiblemente señalizadas, en castellano y en la lengua cooficial, con las exigencias requeridas por las normas autonómicas correspondientes.
b) Deberán estar separadas físicamente del resto de las dependencias del centro o entidad y completamente compartimentadas, y no ser zonas de paso obligado para las personas no fumadoras, salvo que éstas tengan la condición de trabajadoras o empleadas en aquéllas y sean mayores de dieciséis años.
c) Deberán disponer de sistemas de ventilación independiente u otros dispositivos o mecanismos que permitan garantizar la eliminación de humos.
d) En todo caso, la superficie de la zona habilitada deberá ser inferior al 10 por ciento de la total destinada a clientes o visitantes del centro o establecimiento.
e) En los establecimientos en los que se desarrollen dos actividades, separadas en el espacio, de las enumeradas en este artículo, la superficie útil se computará para cada una de ellas de forma independiente, excluyendo del cómputo las zonas comunes y de tránsito, en las que, en ningún caso, se permitirá el consumo de tabaco.
En todos los casos en que no fuera posible dotar a estas zonas de los requisitos exigidos, se mantendrá la prohibición de fumar en todo el espacio.
3. En las zonas habilitadas para fumar de los establecimientos a que se refiere el presente artículo no se permitirá la presencia de menores de dieciséis años.
perooooooo....
Artículo 7. Prohibición total de fumar.
Se prohíbe totalmente fumar, además de en aquellos lugares o espacios definidos en la normativa de las Comunidades Autónomas, en:
a) Centros de trabajo públicos y privados, salvo en los espacios al aire libre.
f) Zonas destinadas a la atención directa al público.
i) Centros de ocio o esparcimiento, en los que se permita el acceso a menores de dieciocho años, salvo en los espacios al aire libre.
o) Todos los espacios del transporte suburbano (vagones, andenes, pasillos, escaleras, estaciones, etc.), salvo los espacios que se encuentren por completo al aire libre.
p) Medios de transporte ferroviarios y marítimos, salvo en los espacios al aire libre.
s) En cualquier otro lugar en el que, por mandato de esta Ley o de otra norma o por decisión de su titular, se prohíba fumar.
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editado por: Velazquez, 30 Mar 07 - 21:26<!-- end editby -->
Perenne
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30.mar 2007 - 21:52
Una ley totalmente rigida no es una buena ley
Moderador/a
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30.mar 2007 - 22:33
La normativa de la operadora lo permite como dice TE1
yo no entro en esos sitios por mi sueldo, no me lo permite, pero los que si entran en esos sitios, seguro que fuman en alguna sala club.
las leyes son para el pueblo, para los que mandan se hacen otras leyes a medida, tenemos las pruebas en las pensiones.
Esencial
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31.mar 2007 - 00:04
Creo que en todas está ya prohibido.
Insuperable
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31.mar 2007 - 01:06
Impresionante
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31.mar 2007 - 11:15
Los que no tienen educación... o los que no respetan a los demás.
Exigen sus derechos... pero NO están dispuestos a cumplir sus obligaciones.
Perenne
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31.mar 2007 - 14:04
tanto antes, cuando estaba permitido, como ahora.
O habia algun fumador que en un hospital fumaba?, seguramente la gran mayoria, siempre hay algun mal educado, no lo hacia.
Tambien puedo entender que para una persona fumadora meterse un viaje de unas cuantas horas sin fumar puede ser un verdadero trauma, no olvidemos que es una droga y como tal genera dependencia y su ausencia puede probocar crisis.
Impresionante
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31.mar 2007 - 14:35
Pues que no viaje, que ya sabe las condiciones de transporte, si es un enfermo que lo haga en ambulancia o por etapas.-
Perenne
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31.mar 2007 - 14:43
Insuperable
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31.mar 2007 - 15:48
Yo viajo en mi coche,, total... ya pago en el tren, así q me ahorro poco, y donde estoy yo, los trenes van a paso de burra... tardo lo mismo en ir en tren a Madrid que en ir y volver en coche
Y fumo lo q me da la gana
Impresionante
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31.mar 2007 - 16:53
Insuperable
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31.mar 2007 - 17:01
Moderador/a
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31.mar 2007 - 17:36
Sacarse los mocos en los semáforos, será por decreto-ley.
Ademas cambiaran el IPC y sera sustituido por el IPZ (indice de precios zapatero)
cafe 80 centimos, el pan 30 centimos, un atico de 300 metros 550000¤entimos, ya seguira el
SuperModerador/a
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31.mar 2007 - 17:55
Perenne
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31.mar 2007 - 18:06
Y al final tendremos ese mundo tan maravilloso en el cual nadie morira ni estara triste ni trabara osea, EL PARAISOOOOOOOOOOOOO.
Moderador/a
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1.abr 2007 - 20:49
Insuperable
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1.abr 2007 - 20:55
Gilipolleces las hay a millones, no en la legislatura,,, aqui mismo,,, anda q no escribo yo algunas...
Perenne
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1.abr 2007 - 21:00
Colaborador/a
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1.abr 2007 - 22:40
Mi conclusion:
el que es educado, lo es fumando, bebiendo o fo.....,
y el que no es educado, siempre va mal fumao, mal bebio y mal fo....
Administrador/a
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1.abr 2007 - 22:50
Colaborador/a
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1.abr 2007 - 23:21
Insuperable
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1.abr 2007 - 23:50
Insuperable
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3.abr 2007 - 00:24
Moderador/a
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3.abr 2007 - 16:45
Los que esteis por dejar de fumar os he dejado en: Principal - Eventos y Convocatorias - Empleo y Promoción Profesional - Formación Externa -varios documentos de Autoayuda.
Administrador/a
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3.abr 2007 - 16:50
Perenne
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8.abr 2007 - 20:09
Pues estamos en una "DEMOCRACIA" y como tal se debe de respetar a la mayoria yo he contado y veo mas fumadores que no fumadores.
¿Créo que tendrian que cambiar la ley pues rectificar es de sabios y no pasa nada?
un saludo
Impresionante
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8.abr 2007 - 20:43
La Democracia no es eso.
El que algo sea o no justo, no depende del número de personas que
están a favor o en contra.
De sabios es rectificar... efectivamente:
Sabio es el fumador que comprende el daño que se hace a sí mismo y a los que le rodean.
También es sabio el que apaga el cigarrilo cuando hay niños pequeños cerca.
Pero, de estos, encuentro pocos
Perenne
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8.abr 2007 - 21:41
Art.5.- nadie será sometido a torturas ni a penas o tratos crueles,inhumanos o degradantes.
Esto es copia literal.
Los fumadores en la calle a fumar,esto que es.
un saludo
Impresionante
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8.abr 2007 - 23:13
Juassssssssss...
que me troncho...
SuperModerador/a
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9.abr 2007 - 01:37
Y sobre fumar en Atocha, yo ratifico que se fuma en Atocha, sin ir más lejos, Ayer vi como uno se fumaba una cajetilla delante del censor Plaza25ZP
Y dentro del centro de trabajo O, por si nos oye/lee alguien: Ya no estoy seguro de lo que digo, estaría soñando debido a las altas horas de la madrugada que eran.
Impresionante
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9.abr 2007 - 02:30
Sindicato Español de Maquinistas y Ayudantes Ferroviarios.-
Insuperable
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9.abr 2007 - 10:05
Impresionante
Mensajes: 515
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9.abr 2007 - 10:23
Un tipo conduce su coche a más de 160 km/h
y atropella a un chico de 17 años que da un paseo en bicicleta, causándole la muerte.
En el Juicio, debido a una mala gestión del atestado, el Juez se ve obligado
a declarar inocente a este individuo.
Ahora, pasados unos meses, este tipo decide demandar a los padres del chaval fallecido
por los años que sufrió su vehículo, y les pide unos 12.000 ¤.
Bien, bien....
Algunos diréis que estamos en Democracia y que cada uno puede correr con su coche como le salga de los mismísimos.
Otros diréis que la culpa es del fabricante que construye coches capaces de circular a esa velocidad.
Algunos le echaréis culpa a Hacienda, que cuando se vende un coche se queda con una parte en forma de Impuestos.
Y algo de culpa tendrá el chaval que estaba al aire libre donde, como todos sabemos,
podemos actuar libremente.
¿Y los sindicatos? Quizás el Guardia Civil que realizó el atestado estaba afiliado al SEMAF... ¿no?
En fin... perdonarme... este tema me supera ya.
Insuperable
Mensajes: 1456
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9.abr 2007 - 10:47
Ese hombre no tiene ni conciencia ni sentimientos.
Desconozco como fue el accidente. Pero tuviera o no la culpa el conductor del coche, ha matado a una persona.
Respecto al tema del tabaco, tienes razón tú y el ministerio de sanidad, EL TABACO puede MATAR.
Pero el hecho de hacer una ley tan restrictiva, hace q los fumadores nos sintamos atacados y discriminados.
La educación no se divide exclusivamente en los q fumamos o no, pq gente sin educación y q no ha fumado nunca existe.
Seguramente el q fuma donde hay niños, lo ha estado haciendo toda la vida, y con eso no quiero excusarle, pero no se puede pretender que de la noche al día la ley sea 100% efectiva, igual que se corre mucho en la carretera, siempre habrá alguno que fume donde no debe.
Pongamos todos un poquito de nuestra parte, yo lo hago.
Y espero tener alguna vez, la fuerza de voluntad suficiente para dejar el tabaco, pero he de ser yo la q tome esa decisión, no una ley q me prohibe fumar.
Creo q hay cosas peores para prohibir, como por ejemplo que el señor ese demande a unos padres a los que le han matado al hijo.
Perenne
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9.abr 2007 - 12:58
Sr.Plaza25ZP,respeto su humor,pero que te parece la empatia y el respeto por los demas.Atocha sala de fumadores y de no fumadores.
En el tren coche de fumadores y de no fumadores.
Todo esto ya existía sin la ley y creo que estaba bien con la ley,es con lo que opino personalmente que se han columpiado y no saben rectificar que es de sabios
un saludo
Impresionante
Mensajes: 656
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9.abr 2007 - 14:37
Puestos al respeto por los demas, yo tambien quiero en Atocha una Sala para personas que le huelan los pies y otra para los que huelen a rosas y en el tren coche para gente que usa indiscriminadamente el movil y otra para gente que quiere leer y ver el paisaje tranquilamente.-
La ley esta muy bien, lo unico que se bajó la guardia y aun hay lugares donde no se nos respeta a los no fumadores, como ascensores, portales, dependencias, etc, etc, aun nos queda mucho para saber que significa la palabra RESPETO y EDUCACION.-
SuperModerador/a
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9.abr 2007 - 15:39
Impresionante
Mensajes: 656
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9.abr 2007 - 18:18
Este comentario es un buen ejemplo de Tolerancia y respeto...gracias.-
Si la ley se llevase a extremos como en EIRE o ITALIA, tambien podriamos ir a un bar a tomarnos un café o ver el futbol en PPV sin que atenten con mi salud.-
Salu2
Aprendiz
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9.abr 2007 - 18:36
Colaborador/a
Mensajes: 486
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9.abr 2007 - 18:37
SIN PALABRAS
Perenne
Mensajes: 226
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9.abr 2007 - 20:38
Este comentario es un buen ejemplo de Tolerancia y respeto...gracias.-
Si la ley se llevase a extremos como en EIRE o ITALIA, tambien podriamos ir a un bar a tomarnos un café o ver el futbol en PPV sin que atenten con mi salud.-
Sr. Velazquez,por si te sirve de referencia compañeros que no fuman cuando vamos a tomar cefe al bar,que se fuma ninguno se queja en el bar luego no te cuento,como lo ves
un saludo
Insuperable
Mensajes: 1456
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9.abr 2007 - 20:52
No tengo ninguna intención de convencer a nadie de si tengo educación o no pq fumo.
Respetaré la ley y punto.
Colaborador/a
Mensajes: 486
Publicado:
9.abr 2007 - 21:06
Impresionante
Mensajes: 656
Publicado:
9.abr 2007 - 22:13
Amigoooo Feniiiixxx....cuando vayaaaas al cieloooooooo
Me maten si entendí algo de lo que pusiste.-
Salu2
<!-- editby -->
editado por: Velazquez, 09 Abr 07 - 22:14<!-- end editby -->
Perenne
Mensajes: 226
Publicado:
9.abr 2007 - 23:47
Que no lo entiendas es normal como no fumador.
por mi parte cierro el foro de fumar
un saludo
Moderador/a
Mensajes: 802
Publicado:
10.abr 2007 - 08:18
Ademas con prohibir la venta y el consumo, hubiera bastado, y despues a la carcel el fumador.
Pero al poco de sacar la ley, a que no sabeis que el gobierno que nos desgobierna, concedio mas estancos?????
Impresionante
Mensajes: 515
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10.abr 2007 - 12:21
Este delfín hembra encalló, junto a su madre, en una playa italiana.
La madre murió.
Pero a él consiguieron rescatarlo y llevarlo a un Acuario donde
su cuidadora pasó meses a su lado hasta que se recuperó totalmente.
Desde entoces se hicieron inseparables.
Desgraciadamente, en una riña con un vecino, la cuidadora fue asesinada.
Al notar la ausencia de su amiga, el delfín ha dejado de comer.
Vomita todo lo que le dan.
Ha caído en una depresión tan profunda que se teme que muera en cualquier momento.
Diréis que esto no tiene nada que ver con el tema que tratamos aquí.
Pero yo creo que sí.
Opino que debíamos aprender un poco de los animales.
Aprender a convivir con aquéllos que piensan diferente a nosotros,
incluso con aquéllos que son totalmente diferentes a nosotros...
de otra raza, de otra religión, de otras ideas políticas...
Y quizás deberíamos dejar de ser un poco menos tocapelotas...
SuperModerador/a
Mensajes: 3494
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10.abr 2007 - 13:23
Perenne
Mensajes: 367
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10.abr 2007 - 15:38
Esencial
Mensajes: 31
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14.abr 2007 - 23:25
Hay de todo en la viña del señor...
Impresionante
Mensajes: 515
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22.abr 2007 - 21:48
Moderador/a
Mensajes: 802
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22.abr 2007 - 21:59
Impresionante
Mensajes: 515
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22.abr 2007 - 22:12
¡cuánta falacia en dos renglones!
Moderador/a
Mensajes: 802
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22.abr 2007 - 22:19
Seria lo razonable
Administrador/a
Mensajes: 1777
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22.abr 2007 - 23:15
2-1
Moderador/a
Mensajes: 802
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23.abr 2007 - 06:47
Impresionante
Mensajes: 515
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1.may 2007 - 08:16
cuando lo que realmente quieren es Impunidad
SuperModerador/a
Mensajes: 3494
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1.may 2007 - 09:30
No lo tengo yo claro, el tuyo es el 199 El 200 es este: Llevo ya 200 pitillos mientras leo los 200 mensajes del mayor hilo de temática ferroviaria de © EuroFerroviarios ® 
Imprescindible
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1.may 2007 - 15:11
SuperModerador/a
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14.jun 2007 - 22:35
Frases como "te va a caer un puro", "eso es infumable", "estoy tirado como una colilla", "estoy más quemado que la pipa de un indio", "tiene muchos humos" o "te voy a bajar los humos", vamos a tener que dejar de utilizarlas en estaciones como Atocha Cercanías, ¿cuando? "cuando las ranas fumen en pipa".
Hemos de reconocer que socialmente nuestro país ha convivido con el tabaco durante muchos años y esto se puede ver reflejado en el lenguaje coloquial que corre por las calles de España. Ahora con la nueva normativa que prohibe fumar en lugares de trabajo y locales públicos, nos preguntamos que repercusión va a tener esto sobre estas expresiones míticas de nuestra lengua. Lo que está claro es que desde el día uno de enero del 2006, la nueva ley antitabaco intenta que el famoso "fumando espero" deba hacerse en espacios abiertos para evitar los "malos humos".
¿Quien creía que este tema estaba muerto?
SuperModerador/a
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Publicado:
15.jun 2007 - 19:05
Braulio, liándose un cigarrillo a sus 103 años. Ha repetido esta operación 30 veces al día durante los últimos 80 y tantos.
SuperModerador/a
Mensajes: 3494
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15.jun 2007 - 19:25
Compra tabaco antes entrar en una estación de trenes.
Administrador/a
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15.jun 2007 - 23:38
Impresionante
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14.jul 2007 - 14:56
para que de una vez por todas respeten a los demás...
SuperModerador/a
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14.jul 2007 - 18:37
SuperModerador/a
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Publicado:
3.ago 2011 - 01:43
Y los viajeros siguen fumando en Atocha, siguen fumando en Córdoba, en Granada, y hasta Zapatero sigue fumando en su avión Oficial.
Si, hilo de 2006, pero que sigue de actualidad ¿Queréis más?
Si no te lo habías leído entero, reléetelo. Te reirás mucho y como este hilo hay muchos más. Salu2
Colaborador/a
Mensajes: 67
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17.ago 2011 - 10:14
Perenne
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17.ago 2011 - 12:03