jynx

Bueno, la nueva entra fuerte.

Bienvenida y no te me amedrentes por estos, "bocazas" , que ven en una única dirección, la que señala el "Pastor". Estábamos muy faltos de opiniones femeninas desde que otra compañera era la más activa, con diferencia, y clamaba porque hubiera alguna otra más que ayudara a domar a esta tropa, con más de 1000 mensajes y que aburrida de "estar más sola que la una" y tener que torear a tanto "cabestro" (yo incluído), se ha ido distanciando. Sigue entre nosotros, y participa, poco, pero sigue entrando casi todos los días y participando cuando tiene algo importante que decir. Espero que no te asusten los comentarios de bienvenida que te han hecho (únicamente por la opinión que has expresado) y sigas con nosotros y sin miedo a mostrarte tal cual eres.

jynx

Pues para variar, dicrepo. Estoy de ZP hasta el gorro sobre todo porque su partido perdió la S y la O hace tiempo. Y como residente en Andalucía, me repatea tener que aguantar a Chaves 4 años más. Pero mientras tenga cautivos todos los votos de los que cobran sin dar golpe, seguiremos sufriéndole. Ya está bien de subvencionar hasta por respirar y seguir alimentando a una comunidad de borregos (que es lo que acabarán siendo nuestros hijos como sigamos así).
Y lo que está claro es que ZP ha ganado por el voto de castigo, no porque le quieran los españoles.

Estoy contigo de "pe a pa". Ahora voy a por los otros...

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fanegas

Lo de que el PP es de centro, ya lo has dicho, y te has quedao tan tranquilo.
Mi analisis:
El PSOE ha ganado las elecciones, y el PP las ha perdido, lo demas de momento, son pajas mentales.

Cuando no hay argumentos para responder con datos se utiliza el borregismo. Por lo demás, ya he respondido en la respuesta a jyxn:

21aToPe

... estos, "bocazas" , que ven en una única dirección, la que señala el "Pastor".

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Retamoso

... Como siempre, la sociedad española es fundamentalmente centrista y el escoramiento del PP hacia la extrema derecha le ha pasado factura.

Efectivamente, el PSOE ha ganado 40.000 votos más y se los ha quitado a Inestrillas .
El PP ha ganado 400.000 votos más (un 1000% más que el PSOE) y los ha sacado de IU-EA-ERC-PNV-CC-CHA. El PP se ha escorado a la derecha tanto, tanto, que ha cogido los votos de Nacionalistas e IU... Absolutamente, lógico.
Algún "Loco" dice que el PSOE ha quitado 700.000 votos a IU-EA-ERC-PNV-CC-CHA y que UPyD ha quitado 300000 al PSOE y el PP le ha quitado al PSOE los 400.000 restantes. Pero eso mejor no tenerlo en cuenta, pues lo ha dicho algún loco ,de centro, claro, porque todos los de centro estamos locos.

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yisus

Joder 21 yo alucino, me entero (gracias a ti) que soy de extrema izquierda. Ya solo te falta decir que el Pais Vasco son las Vascongadas y que se habla el vacuence en vez del euskera.
¿De verdad te crees todo lo que dices?

De la 2ª parte ya te han respondido y lo suscribo.
No, tú no eres de extrema izquierda, pero sí estás situado bastante a la izquierda del PSOE.
A mí me tachais de facha y he votado a IU, PA, PSA, UCD, PSOE y PP, nunca a AP. Y seguramente en las próximas votaré a UPyD dependiendo de cómo lo hagan hasta entonces, UPyD, el PP y PSOE. Mi voto será para el Centro y por el camino que va el PSOE, es de todo menos de Centro. Salu2

firma

Y ahora voy a analizar los estupendos resultados de Zapatero...

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Rosa Díez explica con claridad el trasvase de votos radicales al PSOE: "Si en Cataluña el PSOE defiende lo mismo que ERC, ¿para qué vas a votar a ERC?". Por culpa de la Ley Electoral UPyD se ha quedado sólo con un escaño frente a los seis de los nacionalistas, a pesar de haber obtenido más votos.

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Sin lugar a dudas la gran triunfadora ha sido Carme Chacón, puesto que ha logrado dos escaños más para el PSOE de Barcelona, que ahora tiene 16. En el resto del Estado "rex de rex", (si no sabes catalán: "nada de nada"). Sin Cataluña y sus 25 escaños contantes y sonantes, Zapatero hubiera perdido las elecciones generales. Si con la abrumadora subida del PSC en Cataluña el PSOE únicamente ha subido treinta y algunos miles de votos, la victoria es para "acojonarse", sobre todo tras ver el "el efecto ministro".

* En 2004 la lista por Madrid que encabezaba Zapatero se quedó a sólo un escaño de diferencia de la del PP. El PP, hoy, TRES más.

* María Teresa Fernández de la Vega le ha dado muy buenos resultados: ésta no sólo no ha podido mantener los resultados de 2004, sino que ha perdido votos y el PP se ha quedado con el escaño de Izquierda Unida. El PP, hoy, UNO más.

* Alfredo Pérez Rubalcaba por Cádiz. Ha perdido UNO de los seis parlamentarios que los socialistas obtuvieron hace cuatro años y se lo ha entregado al PP.

* Magdalena Álvarez (nuestra querida MINISTRA) en Málaga también ha regalado UNO de sus diputados al PP.

* Jesús Caldera en Salamanca deja al PSOE cinco puntos y medio por debajo del PP en votos.

* Bernat Soria jugaba por el escaño de más de Alicante por el aumento de población. El parlamentario extra ha caído en manos del PP.

* José Bono, ex-ministro, por Toledo. Se perdía un escaño por población. 3 a 3 en 2004. 3 a 2 em 2008 ¿Quién perdió el escaño? El centro ya no vende entre las filas del PSOE.

* Mariano Fernández Bermejo en Murcia ha logrado amarrar los tres diputados que tenían, pero el nuevo escaño de más por población para el PP.

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Resumiendo. La gente en España es de izquierdas y, por eso, ha premiado la labor de Zapatero y sus Ministros allá donde se han presentado. ¿Dónde está Miguel Sebastián? Creo que lo enviaron a la hoguera en las autonómicas y nunca más se supo de él. ¿Sigo?

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Asi que el PP es el centro, anda iros a cagar a la vía y limpiaros el culo con una piedra del balasto.

yisus

Asi que el PP es el centro, anda iros a cagar a la vía y limpiaros el culo con una piedra del balasto.

¡ Razonada respuesta, y con mucho apoyo en datos !

Gracias a tanto dato que acompaña a tu explicación, me has convencido: El PP no es de centro.

No hay nada como explicar las cosas bién para convencer a cualquiera. Salu2

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Hombre, sin tanto dato a mi alcance, me parece evidente que el PP se ha escorado a la derecha en temas como el matrimonio homosexual, aborto, apoyo de obispos, etc. Circunstancia que me parece lógica si tenemos en cuenta que es un partido fundado por ex ministros de Franco y que el mismo Aznar publicó en su día un artículo en contra de la Constitución. Y dicho eso, añadir que no creo que sea ni malo ni bueno. Cada cuál escoge sus preferencias y se encamina hacia donde considera que debe estar. Echando la vista atrás, la política de UCD fue, en su momento, mucho más de izquierdas que la del PP actual. Pero, repito, no creo que haya que decir exabruptos de dichas circunstancias ni de ningún partido. Hay que respetar la opinión de cada cuál. Y en cuanto a que votos de que partido fueron para que partido, sigo sin verlo nada claro. En Asturias el PP perdió muchos votos (sinceramente ignoro cuántos) y no creo que hayan ido al PSOE, aunque pudiera ser que sí. Lo siento, pero me pierdo entre tanto número y tanta intención de voto. Por cierto, ¿alguién sabe si alguna de las tropecientas mil encuestas con las que nos bombardearon acertó en algo? TEngo curiosidad.

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editado por: Retamoso, 11 Mar 23:04<!-- end editby -->

Otra cosa: me parece alucinante que si el PP ha ganado un 1000% más de votos que el PSOE sigan a la misma distancia en diputados. Está claro que el sistema electoral español es demencial

Quieres argumentos, pues muy bien, ahi van algunos en respuesta a algunas intervenciones:
1º.- Dice jynx: "Y lo que está claro es que ZP ha ganado por el voto de castigo, no porque le quieran los españoles." ; pues bien, a ZP no le quieren los españoles, pero le votan para castigar a Rajoy, lo cual quiere decir que los españoles odian a Rajoy, lo que conlleva que los españoles quieren menos a Rajoy que a ZP.
2º.- Rosa Diez dice: "Por culpa de la Ley Electoral UPyD se ha quedado sólo con un escaño frente a los seis de los nacionalistas, a pesar de haber obtenido más votos", Ole, ole y ole, hay que joderse con los años que le ha costado darse cuenta, ¿acaso cuando estaba en el psoe, no se dio cuenta de como era de injusta la ley?, pues nos lo podia haber preguntado a los de izquierda unida, !!! no te jode!!!
Y por ultimo, dice el administrador "descarriado" (por que no tiene pastor):"¿Dónde está Miguel Sebastián? Creo que lo enviaron a la hoguera en las autonómicas y nunca más se supo de él. ¿Sigo?", pues si, podrias seguir explicando donde va a estar el pizarrin en unos meses, ¿o te crees que ese señor va a aguantar en politica despues de perder las elecciones, y sin un ministerio desde el que chupar del bote, con lo que se gana en la empresa privada? y si no, al tiempo....
Ah, y otra cosa, admi, deja a jinx que se defienda sola, que los de izquierda, consideramos que las mujeres se bastan y se sobran para defenderse, no como los de derechas que aun creeis en la tutela del hombre y en la defensa de las pobres mujeres desvalidas.
Y repito mi bienvenida a Jinx, sinceramente.

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Retamoso

Hombre, sin tanto dato a mi alcance, me parece evidente que el PP se ha escorado a la derecha en temas como el matrimonio homosexual, aborto, apoyo de obispos, etc. Circunstancia que me parece lógica si tenemos en cuenta que es un partido fundado por ex ministros de Franco y que el mismo Aznar publicó en su día un artículo en contra de la Constitución. Y dicho eso, añadir que no creo que sea ni malo ni bueno. Cada cuál escoge sus preferencias y se encamina hacia donde considera que debe estar. Echando la vista atrás, la política de UCD fue, en su momento, mucho más de izquierdas que la del PP actual. Pero, repito, no creo que haya que decir exabruptos de dichas circunstancias ni de ningún partido. Hay que respetar la opinión de cada cuál. Y en cuanto a que votos de que partido fueron para que partido, sigo sin verlo nada claro. En Asturias el PP perdió muchos votos (sinceramente ignoro cuántos) y no creo que hayan ido al PSOE, aunque pudiera ser que sí. Lo siento, pero me pierdo entre tanto número y tanta intención de voto. Por cierto, ¿alguién sabe si alguna de las tropecientas mil encuestas con las que nos bombardearon acertó en algo? TEngo curiosidad.

3 paises en el mundo tienen legislado el Matrimonio Homosexual. Los homosexuales tienen todos los derechos de relacionarse con quienes quieran y forma una familia, excepto en el nombre de matrimonio. Ese nombre no tiene más acepción que la que tuvo siempre y en todo el mundo.

El aborto nadie ha dicho que el PP fuera a cambiar la ley. Y me extraña mucho que el PSOE lo haga, ni se ha comprometido en campaña a ampliarlo. IU sí lo hizo.

Los obispos llevan su ritmo y su historia. EL PP la suya que es distinta. Yo soy absolutamente ATEO, no apoyo a los obispos y veo absolutamente coherente respetar las creencias de los católicos.

Y franco está enterrado y bien enterrado, así que dejarlo bien enterrado, porque hasta mi querido e idolatrado Víctor Manuel cantó alabanzas en una canción especial para Franco, militó durante casi toda su vida en IU y seguí comprando todos sus discos y ahora en el PSOE sigo escuchándole cantar tarareándo todas sus canciones. Y lo mismo digo de Ana Belén, y Joaquín Sabina que estoy harto de cantar sus canciones en los Karaokes.

Puede haber muchos motivos pero creo que esos 3 te fallan.

La gente de Centro estamos hasta la coronilla que nuestros políticos nos manejen la vida. Nos digan lo que es bueno y malo. Lo que tenemos que estudiar. Lo que tenemos que creer. Y que tengamos que ir atados a todos sitios.

Yo prefiero la libertad de pensamiento, decidir lo que me conviene por mi mismo y hacerlo con absoluta libertad. El político que me dé opciones para elegir que yo decidiré lo que me venga en gana dentro de unos márgenes de respeto al prójimo. Los encorsetamientos que se los guarde para él y para su familia. A mi no me han atado nunca ni me van a atar.

Y después de todo, sigo diciendo que me ha gustado el resultado de las elecciones y de que haya ganado el PSOE. Y ya ha dicho Rajoy esta tarde que sigue. Zapatero representa al 46% de los votantes, y el PP al 44%. Si Zapatero quiere gobernar para todos que vaya pensando en gobernar al menos para el 90%. Si sigue empeñado en gobernar para el 56% (46%+10%) que lo haga. en 2012 representará el 25% de los votos, UPyD representará otro 25% y el PP al 40%. Que siga por donde va y veréis como me divierto.

Veréis como Zapatero, que no es tonto, se piensa muy mucho el marginar al PP como hizo estos últimos 4 años, sería su tumba. ¡ Tiempo al tiempo !

firma

¿Sabes de donde proviene la palabra "familia"? Pues en Roma significaba "conjunto de esclavos y criados de un señor". Independientemente de los países que tengan aprobado el matrimonio homosexual, la postura del PP en este tema fue de extrema derecha, como lo fue cuando se aprobó la ley del divorcio y cuando se aprobó la ley del aborto, utilizando los mismos argumentos. Y el PP no va independiente de los obispos, sino que van de la mano. Y Franco, afortunadamente, está bien enterrado, pero el PP sigue siendo la creación de ministros franquistas y Aznar escribió una diátriba digna de Blas Piñar sobre la constitución. Otra cosa es que guste más ó menos, se comparta ó no, pero los hechos están ahí. Y no te confundas, el partido al que yo voté ni tan siquiera se ha mencionado aquí, así que no estoy llevando el agua a mi molino. El PP de momento ya se ha cargado a Acebes y a Zaplana. Por algo será.
Lo que sigo sin entender es por que molesta tanto que se concedan derechos a los demás cuando esos derechos no significan recorte de derechos para nadie. Nadie está obligado a casarse con una persona del mismo sexo, ni a divorciarse ni a abortar.

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editado por: Retamoso, 12 Mar 15:44<!-- end editby -->

Cita

Bueno, la nueva entra fuerte

Modesta

Cita

Mi voto será para el Centro y por el camino que va el PSOE, es de todo menos de Centro

Lo mismo me parece a mi que el PP es de todo menos centro.

Cita

3 paises en el mundo tienen legislado el Matrimonio Homosexual. Los homosexuales tienen todos los derechos de relacionarse con quienes quieran y forma una familia, excepto en el nombre de matrimonio. Ese nombre no tiene más acepción que la que tuvo siempre y en todo el mundo.

Coño, te molesta lo mismo que a los curas, al PP y a Gimenez Losantos, por cierto ninguno es de derechas todos son de "centro"

Cita

Los obispos llevan su ritmo y su historia. EL PP la suya que es distinta.

Pero si salen del brazo en las manifestaciones, por cierto ¿eso de manifestarse no era de esos malditos rojos de mierda?

De verdad el mundo no es lo que era las izquierdas son más iquierdas y los de derechas tambien. 2 salu2.